Руководителями авиакомпаний надо назначить невыездных товарищей по санкциям.
До чего доходило, важные и самодовольные морды типа руководителей Ютов месяцами "руководили" из-за рубежа. Он же с подругой не дебил торчать в Ульяновске или Воронеже месяцами.
Ценность руководителя должна быть в том, что он не выездной пожизненно.
Нынче 120 невыездных топменеджеров встречали Новый год в Горноалтайске. ГИМН ПЕЛИ ХОРОМ!
Выездной? Свободен!

Комиссар первого ранга
Руководителями авиакомпаний надо назначить невыездных товарищей по санкциям.
====
А если они будут руководить авиакомпаниями из "шарашек", то совсем хорошо будет.

2 victor33

Я уже приводил аргумент, что при значительном сокращении посевных площадей, сегодня в России собирают зерна не меньше, чем в СССР. И людей занято значительно меньше. Производительность выше, а качество продукта нисколько не хуже.

А Ваш пример с бабушкой совсем из другой оперы. Вы же не будете сравнивать качество серийного и ручного продукта. Например, ручных часов. И здесь так же, у Вас есть выбор, купить дешевые ножки Буша, или дорогую бабушкину курочку. Но всех и за дешево бабушкиным курями не накормить.

GRV форум автора сообщения

2 victor33

Я уже приводил аргумент, что при значительном сокращении посевных площадей, сегодня в России собирают зерна не меньше, чем в СССР. И людей занято значительно меньше. Производительность выше, а качество продукта нисколько не хуже.

А Ваш пример с бабушкой совсем из другой оперы. Вы же не будете сравнивать качество серийного и ручного продукта. Например, ручных часов. И здесь так же, у Вас есть выбор, купить дешевые ножки Буша, или дорогую бабушкину курочку. Но всех и за дешево бабушкиным курями не накормить.

------Говорил же я , что авиа-форум не про курей должен быть, а о авиации)
_ хотя вот отвечаю.
Когда бабушка растит курочку или петушка, то она не обманывает природу и ее продукция настоящая, потому как не применяют технологии повышающие прибыль
Увы, буржуины хотят повышать рентабельность и на каждом этапе производства мяса куриного внедряют современные технологии. Генномодифицированные растения обильно сдобренные гербицидами и пестицидами напичканные ограниченным составом питающих веществ в непомерных дозах дадут устойчивый и недорогой урожай. Далее, генетики выведут бройлерного цыпленка неспособного жить у бабушки в огороде без витаминов и добавок потому как он должен расти не 5-6 мес как у бабушки, а только 45 суток. Цыпу обкормят гормонами и витаминами и нужным набором неправильной еды и лошадиными дозами витаминов А,D,E. Я не владею всеми современными достижениями потому как давно не соприкасался с птицеводством, но в общих чертах скажу. Птица растет в казематах и никогда земли не видит как и солнца. Если напольное содержание то хоть слегка побегает, а в клетках тупо сидит. Скученность потребует широкого применения медикаментов, искусственного освещения потому гребешки у них сине-бледные и они совершенно никого не боятся.. Когда их забьют, то обязательно обработают чтоб не терял вес и не портился. Примерно так возникает высокая производительность труда в птицеводстве промышленном., но… ни состав ни вкус мяса этого бройлера не имеет ничего общего с бабушкиным. Это отравленный и вредный суррогат, который , тем не менее очень выгодно производить и, самое странное, соответствует всем буржуйским нормам. То что сейчас производят в России делается так же, потому как и технологии и ускорители роста и племенное яйцо и медикаменты закуплены российскими буржуями на западе или США.
Согласен , что при таком ублюдочном производстве якобы курятины народу не много надо и торжество механизации и химизации сельского хозяйства о котором так часто мечтали большевики наступило. Добавлю, что у буржуев иной способ расчета занятых в сельском хозяйстве, чем у нас и тут тоже нестыковка и достижения в производительности. Вот пошла у европейцев увлеченность экологическими продуктами и цена там у курочек примерно как у бабушки.

2 victor33

Так проголосуйте своим рублем за бабушкину курицу. И пусть все так поступят. И будут тогда бабушки России заниматься курями. Вас силой американский сурогат никто есть не заставляет. Есть свобода выбора и есть выбор. Только вот мы начали эту тему с производства зерна. И здесь бабушка явно не конкурент промпроизводителю. А в СССР и урожаи были в разы ниже, и земля была химикатами потравлена в разы больше. Что-то Ваша теория античеловечного способа повышения производительности труда здесь не работает :))) Может все же вернемся к авиации?

GRV форум автора сообщения

2 victor33

Что-то Ваша теория античеловечного способа повышения производительности труда здесь не работает :)))
-- согласен, не работает. Первым делом прибыль ну а людишки - потом. Как выращивают амерскую кукурузу по ихней технологии в прошлом годе видел. Принцип тот же. Я проголосовал и ем рыбу маринованную в лимоне типа скумбрия и сельдь.
С самолетами еще хуже. Есть тут такой вредноносный экономист Глазьев, так тот предсказал мрачное будущее российской авиации, а не только авиапрому. И самое печальное что прогноз сбывается! Умирающей экономике авиация не нужна.
Вот его высказывания http://vz.ru/opinions/2015/1/2 ... , а теперь смотрим на курс рубля на канале RBC, который Вам хорошо известен. Российские компании останутся без пассажиров и им самолеты, которые приказал строить Медведев, а отрапортовал Рогозин будут не потребуются. Может МС-21 и полетит, как обещают в 2016 годе, но толку от этого не будет. Буржуины этот продукт не купят точно, умирающие компании которых так лихо манагеры Погосяна находили по всему свету, только бумажки подпишут, но денег у них не отнять потому как нету. Как любит повторять Витель : « тут не трубу, а всю систему менять надо». Что меня озадачивает , так это роль Путина. Вроде не глупый мужик , но может что-то решать или исполняет указания, а что не туда идем ясно и без Димуры или Глазьева. Вот меня и интересует: кто рулит в России или Россией и какая конечная цель или линия партии и кто эта партия?

victor33
Вот меня и интересует: кто рулит в России или Россией и какая конечная цель или линия партии и кто эта партия?
---------------------------------------------------------------------
Ищите ответы в истории! Чем кончил Николай второй?

ФаУст
Обратимте внимание, Вы выдвигаете тезисы как генерал, разрабатывающий диспозицию войск. "Сколько народу должны жить на селе, чем они будут заниматься в Москве". Только это не личный состав вверенных Вам подразделений, а люди.
Аналогично предполагают поступать с авиапромом. Методы ИВС уже находят горячую поддержку
--- я не сторонник методов ИВС, но… без управления стихийная толпа как и стихийный капитализм жуткие дела делают. Народу наркоту запрещают и даже ночью пойло не продают, это тоже методы тоже ИВС или во спасение толпы? Вот Батька взял и запретил строить жилье в Минске… кроме для МВД и льготников. В городах спутниках можно а в Минске - нет. А Москва-Сити зачем возводится? Что эти 8млн в просто Москве производят? Прикиньте сколько было науки и заводов в СССР а пределах Москвы и что осталось там и что там освобожденные от рабства граждане делают? Потешный город с олигархами во главе проси-ает нефтяные деньги отобранные у страны, которая чахнет и загибается.

Тувинский эпос про трех богатырей Путтун Могэ,Дидим Медвед и Сергек Кожугет
надо в эпос России оформить.
Визит министра обороны Российской Федерации Сергея Шойгу в Тегеран и его переговоры с иранским коллегой Хоссейном Деганом могут стать поставка в Иран двух зенитно-ракетных комплексов (батарей) С-300ПМУ-2, а также ремонт и модернизация на мощностях местных авиаремонтных предприятий состоящих на вооружении ВВС ИРИ истребителей МиГ-29 и бомбардировщиков Су-24 с доведением их до уровня модификаций МиГ-29СМТ и Су-24М2, соответственно.
Иранские источники считают, что на повестку дня переговоров глав военных ведомств России и Ирана могли быть вынесены следующие вопросы:
- российская техническая помощь в модернизации иранских военно-транспортных самолетов Ил-76;
- закупка из текущего производства 48 двигателей РД-33 для нужд ВВС ИРИ;
- закупка ВВС ИРИ 24 истребителей Су-30МК;
- закупка 100 бронетранспортеров БТР-80
- закупка двух учебно-боевых самолетов Су-25УБК и завершение поставки штурмовиков Су-39, попавших под действие эмбарго, введенного ранее СБ ОНН;
- поставка через РСК «МиГ» российских двигателей и катапультируемых кресел для комплектования учебно-тренировочных самолетов (УТС) Kowsar 88 иранской разработки, а также возможные закупки для ВВС КСИР российских Як-130 на замену китайско-пакистанск K-8.

victor33

ФаУст
Обратимте внимание, Вы выдвигаете тезисы как генерал, разрабатывающий диспозицию войск. "Сколько народу должны жить на селе, чем они будут заниматься в Москве". Только это не личный состав вверенных Вам подразделений, а люди.
Аналогично предполагают поступать с авиапромом. Методы ИВС уже находят горячую поддержку
--- я не сторонник методов ИВС, но… без управления стихийная толпа как и стихийный капитализм жуткие дела делают. Народу наркоту запрещают и даже ночью пойло не продают, это тоже методы тоже ИВС или во спасение толпы? Вот Батька взял и запретил строить жилье в Минске… кроме для МВД и льготников. В городах спутниках можно а в Минске - нет. А Москва-Сити зачем возводится? Что эти 8млн в просто Москве производят? Прикиньте сколько было науки и заводов в СССР а пределах Москвы и что осталось там и что там освобожденные от рабства граждане делают? Потешный город с олигархами во главе проси-ает нефтяные деньги отобранные у страны, которая чахнет и загибается.
==========================================================

Ну, москва-сити это отрыжка нулевых годов, когда денег было завались, и любая русская кухарка всерьез присматривалась к покупке домика у моря. И таки покупала, что самое смешное.
Сейчас все - деньги кончились навсегда.
На какие шиши строить и развивать?

Жаль. Приказами, даже под дулом пистолета. Не стоит. Всё, отдельный орган стимул ищет. Просто так, стоять. Не реагирует.

victor33:
Есть тут такой вредноносный экономист Глазьев, так тот предсказал мрачное будущее российской авиации, а не только авиапрому. И самое печальное что прогноз сбывается! ---------------------
Так почему же "вредоосный", если его прогноз оказался верным? Может наоборот - грамотный экономист? :))

Санкции не пугают. Падение рубля - тем более.
А вот призывы делать коммерческий продукт приводят таки в ужас.

Было бы выгодно. Давно бы занялись. Без сопливых.
Если не занялись, значит невыгодно.
Значит и не займутся, несмотря на призывы.
Ибо деньги терять никому не хочется.

Все это доступно среднему шестикласснику.
И когда в рулящем кресле сидит нечто менее развитое,
это приводит таки в ужас.

Призываю программистов написать новый вариант Angry Birds.
Это отвлекло бы премьера, как минимум, на год.
Было бы спокойней.

Достопочтенный ГРВ.

Когда вы пишете слово суррогат с одной буквой Р, то мне не хочется верить вашим доводам. Возможно, я испорчен Советской системой образования, но дело обстоит именно таким образом.

И когда мне задают вопрос , - а каков интервал обслуживания агрегата, я говорю - НЕ ЗНАЮ. и даже знать не хочу. А отвечу лишь после того, как прочитаю документ и сообщу - фактическое значение наработки. И призываю вас в серьезных областях не полагаться на партбилет ЕР, а говорить достоверное значение.

Это есть - Советская школа. А когда такой подход поливают грязью - это зря. И выливается это в события,- в Ярославле, Смоленске, Казани и Индонезии. Нельзя политическими лозунгами заменять вопросы фундаментальные.

Sibsolver:
Когда вы пишете слово суррогат с одной буквой Р, то мне не хочется верить вашим доводам. Возможно, я испорчен Советской системой образования, но дело обстоит именно таким образом.
-----------------------------------
Ну что ж, а других ошибок Вы не нашел в моих сообщениях? Странно. Я часто пишу с телефона и делаю много опечаток. Впрочем, то, что Вы стали говорить об орфографических ошибках говорит лишь о том, что аргументов отстоять свою позицию у Вас не осталось. Хорошо, пальму первенства в знании русского языка отдаю Вам без боя. Вот только хотелось бы знать, когда Вы пишете обращение "вы" с маленькой буквы, это необразованность, невоспитанность или демонстрация неуважения к собеседнику?


И когда мне задают вопрос , - а каков интервал обслуживания агрегата, я говорю - НЕ ЗНАЮ. и даже знать не хочу. А отвечу лишь после того, как прочитаю документ и сообщу - фактическое значение наработки. И призываю вас в серьезных областях не полагаться на партбилет ЕР, а говорить достоверное значение.
--------------------------------------
Предлагаю Вам при обсуждении моих партбилетов не полагаться на свои фантазии, а "говорить достоверное значение".


Это есть - Советская школа. А когда такой подход поливают грязью - это зря. И выливается это в события,- в Ярославле, Смоленске, Казани и Индонезии. Нельзя политическими лозунгами заменять вопросы фундаментальные.
---------------------------------------
Извините, моего интеллекта не хватает, чтобы уловить ход Ваших мыслей. Чего хотели сказать-то?

Я хочу сказать следующее: называть того же Глазьева грамотным экономистом лишь потому, что один его прогноз сбылся, - неправильно. Человека (либо специалиста) оценивать надо по сумме поступков. Помню много его высказываний - предсказаний, которые не оправдались. Я вот еще год сказал в большой аудитории, что Крым будет наш. В порядке полушутки... Но это не делает меня Нострадамусом иль, на крайний случай - серьезным аналитиком. Сказано было просто так, - уж очень все к тому шло.

Будучи технарем, я не берусь судить об экономике на профессиональном уровне. И меня удивляет, когда журналисты берутся это делать в своих статьях. То, что вы работаете в околоавиационном журнале - не делает вас авторитетом №1. Но апломба у вас больше, чем у иного доктора наук. Надеюсь, вы это воспримете, не как порицание, а как совет к совершенствованию. Я в Вас верю :)

PS. 1. Слово Вы не обязательно писать с большой буквы, в этом нет ни ошибки, ни злого умысла.

2. Мне вот за державу обидно, что теми же тарифами (устроенными весьма искусно и лукаво) создают ложное впечатление убыточности любого полезного начинания.

ВСЕ НАШИ ПРИЧИТАНИЯ НАПРАСНЫ.
...Слюсарь:ОАК не собирается сворачивать или замораживать текущие или новые инвестиционные проекты по созданию современных гражданских самолетов. В их числе не только производство уже летающего SSJ-100, но и продолжение работ над пока еще не видевшем неба самолетом МС-21, и начало разработки совместно с Китаем широкофюзеляжного лайнера, создание которого обойдется по предварительным оценкам ОАК в 13 млрд долларов.
Вступая в должность нового главы ОАК, Слюсарь говорил, что «в гражданских программах наступает некий момент истины, связанный с развитием программы SSJ-100». Уже сейчас можно сказать, что момент истины наступил. Спрос на SSJ-100 будет.
Объемы производства регионального SSJ-100 без сомнений увеличатся, учитывая преференции, которые правительство пообещала в антикризисном плане авиакомпаниям при покупке отечественных самолетов. А снижение НДС для внутренних авиаперевозок, о чем тоже говорится в плане, позволит в кризис увеличить полеты по России, порождая спрос на региональные самолеты, среди которых SSJ-100 окажется просто вне конкуренции (учитывая удорожание кредитов и лизинга, курс иностранной валюты и те же субсидии от государства

Комиссар

С чего такой энтуазизим? Оставим в покое техническую сторону: Бог даст - разберутся с болезнями и детскими и не очень. Тут уже плешь проели на предмет импортозамещения, а конь не валялся: то 70, то 80% комплектующих ни разу не российского происхождения. Их за рубли продают или в обмен на продовольствие? Правильно! За вечно зеленые. Так с какого перепугу кукушонок вдруг подешевеет и обретет внеконкурентный статус? Сомневаюсь однако. Да и транспортная составляющая - будь здоров. Я все понимаю, там интеграция, технологии и бла, бла, бла, но на фига со всего мира каждый болт за тридевять земель тягать?

Про МС и громадье планы с юанями промолчу. Это даже не курочка в гнезде...
Так что соглашусь! ПРИЧИТАНИЯ НАПРАСНЫ

Sibsolver:
Будучи технарем, я не берусь судить об экономике на профессиональном уровне. И меня удивляет, когда журналисты берутся это делать в своих статьях. То, что вы работаете в околоавиационном журнале - не делает вас авторитетом №1. Но апломба у вас больше, чем у иного доктора наук. Надеюсь, вы это воспримете, не как порицание, а как совет к совершенствованию. Я в Вас верю :)
-------------------------------------
Вам бы следовало научится воспринимать мнение оппонента не с высоты своего самомнения. И не оценивать его по одежке. Тем более, что он может оказаться не только журналистом, но и технарем и ещё с кое-каким образованием. И я не работаю журналистом в "околоавиационном журнале", я его хозяин, а он самый уважаемый и популярный в профессиональной среде авиационный журнал России, и на меня работают журналисты :))))

Однако, в отличие от Вас, с любым анонимом я стараюсь говорить на равных и отстаивать свою точку зрения аргументированно, но, до тех пор, пока он не начинает мне читать нравоучений, обсуждать мое место в жизни и пытаться встать выше меня. Попытка низвести меня до рядового, ни в чем не разбирающегося журналиста, тем самым обесценив мое мнение в глазах окружающих, характеризует Вас как крайне слабого оппонента в интеллектуальном споре. Рекомендую Вам изменить тактику и помнить мой жизненный принцип: не читайте мне наставлений и я не скажу, куда Вам идти.

ГРВ:

Ну уж если вы являетесь владельцем журналов, пароходов etc..., тогда конечно! Тогда вы, несомненно, являетесь носителем истины в последней инстанции. Я напишу письмо Путину, чтоб он вас назначил руководить восстановлением отрасли после "реформ". И я верю, - вы справитесь! Тем более, как вы упомянули, что вы являетесь "и технарем и ещё с кое-каким образованием".

Засим, позвольте уверить вас в совершеннейшем моем почтении и пожелать вам всяческих успехов. Особенно, в орфографии. :)

Sibsolver:
Ну уж если вы являетесь владельцем журналов, пароходов etc..., тогда конечно! Тогда вы, несомненно, являетесь носителем истины в последней инстанции.
---------------------------------------
Я этого не утверждал и на истину не претендую. Это мое мнение и я имею право его отстаивать. А если у Вас иных аргументов отстоять свою позицию нет, кроме язвительных замечаний в адрес оппонента, значит, либо я прав, либо Вам не хватает знаний, либо Вы не правы и аргументов в Вашу пользу просто нет.


Я напишу письмо Путину, чтоб он вас назначил руководить восстановлением отрасли после "реформ". И я верю, - вы справитесь! Тем более, как вы упомянули, что вы являетесь "и технарем и ещё с кое-каким образованием".
-------------------------------------
Уверен, к Вашему мнению он прислушается :))))


Засим, позвольте уверить вас в совершеннейшем моем почтении и пожелать вам всяческих успехов. Особенно, в орфографии. :)
-------------------------------------
Свое "почтение" Вы уже выразили несколькими постами выше. Лживым реверансам не верю.

Лично я, прожив больше полвека, научился различать тонкую иронию умного человека (это я про совершеннейшее почтение) :))

"тонкую иронию умного человека". А у Вас самомнение... :))))
Мои годы нучили меня определять персонажей, страдающих от недооцененности окружающими освоего "величия" и недовольных своей жизнью.

Как говорила моя бабушка. Песня царя Соломона, исполнение печника Агафона. Будем мантры слушать Д.М. Это про всё, что не сделано за двадцать лет.

Ну что, допризывались ?! Даже Северная Корея уже стала сама производить самолеты (http://www.aex.ru/news/2015/4/ ... а мы все призываем !

Не "начала", а "сообщила об этом". И что представляют из себя эти поделки-клоны Ан-2 и Сессны-172, что там корейского и т.п. мы никогда, скорее всего, не узнаем. Если только не полагать, что все выдаваемые наружу из этого зверинца сообщения - правда.
http://kcnawatch.nknews.org/ar ...

Вопрос заключается не в том, что это клоны, копии или бог знает что, а в том, что даже страна, технологии (массовые) которой остались на уровне 60-70х годов, нашла (имеет) возможность при желании выпускать самолеты (я уже не говорю о Китае, где мы начинаем закупать самолеты), а мы умеем только призывать. Но совершенно не умеем организовывать производство, выпуск и продажу.
В Жуковском на поле стоит 26 SSJ и что, разве это означает, что страна стала потреблять свое же произведенное ? А это численность вс средней (не маленькой) АК в России.
А кто мешает клепать клоны ? А чем занимаются многочисленные КБ, сборочные предприятия, поставщики, НИИ и пр. . Может пора прекратить этот цирк и пригласить очередного Гона от авиапрома (из Боинга напр.) и показать как не призывать, а как выпускать и использовать ?

А до полнолуния еще несколько суток. Что же будет дальше?

sim139
А кто мешает клепать клоны ? А чем занимаются многочисленные КБ, сборочные предприятия, поставщики, НИИ и пр. . Может пора прекратить этот цирк и пригласить очередного Гона от авиапрома (из Боинга напр.) и показать как не призывать, а как выпускать и использовать ?
===
"Очередной гон" это имелся в виду Карлос Гон? Который "убийца расходов"? Да он как узнает сумму и структуру расходов авиапрома, так или сам застрелиться или его застрелят через неделю после начала работы.

2 ФаУст
А разве есть другие варианты ? (я не упоминал бы в качестве вариантов "призыв" председателя правительства).
Если наместники от правительства не в состоянии наладить проектирование и производство требуемых образцов вс, то нужно что-то менять кардинально .

На сколько пр0центов увеличили уже?

увеличить производство и поставить в авиакомпанию это не одно и тоже (в российской действительности)

Цифирь есть?

А Цифирь с чем ?

"ВСМПО-Ависма будет покупать новые зарубежные самолеты для передачи в лизинг" - ну вот еще одна оценка призывам премьера. Появляется еще один лизингодатель иностранной техники.

Ой, да щё Ви говорите. Димон научился слушаться папика, сеять надежды и пожинать бабло?
Невероятно перспективный мальчик! Сельхоз акамедия ждёт свеженького Лысенкова.

ой, прстите за двусЬмысленность: ми не грамотные, и не в курсе хде ударение ставить: лЫсенкова или лысенкОва??